困惑ing

jpe 发表于 13-9-2016 23:57
所以我说这是1%和10%的问题，解决了，社会就开始流动了，而且给其他70%的人带来可以看到的希望，亲戚的孩 ...

一，智力继承不显著？呵呵，作为版主，你应该把那个GEP父母是啥学历的帖子关掉了。

二，教育的公平，其实最大的作用，不是叫你用来逆袭的，而是国家用它来推动社会整体的进步。坡县建国五十年了，公平的教育制度也推行了五十年，我们大家都可以仔细观察一下周围，又有多少人靠着公平的教育逆袭到比父母更高的阶层？真正逆袭成功的比例又有多少呢？这种逆袭，一定要褪去由于社会整体进步所带来的优势，而真正进入比父母所在阶层更高的阶层，绝不是简单的比父母赚的钱更多了，比父母住的更好了，就叫逆袭。而且相信，随着社会资源的流动阶层化日益明显，未来的逆袭道路将会越来越艰难。

nansyxu

困惑ing 发表于 14-9-2016 00:30
一，智力继承不显著？呵呵，作为版主，你应该把那个GEP父母是啥学历的帖子关掉了。

二，教育的公平，其 ...

那个帖子把GEP和妈妈的智商看的太重了。

jpe

困惑ing 发表于 14-9-2016 00:30
一，智力继承不显著？呵呵，作为版主，你应该把那个GEP父母是啥学历的帖子关掉了。

二，教育的公平，其 ...

呵呵，每个人都有自己的观点，很难强求一致，把别人的嘴堵了，不等于别人的想法就和我一样了。斑竹不是坛里的CEO，只是清洁Antie/Uncle。以大压小，以权压人可行不通。不过，关键是观点多样化才能把一个问题看得更清楚。

实际上，你的基本看法和我一致，教育制度是让人有希望，才会让人持续地投入，持续地投入才能推动社会的进步。另一个角度，社会阶层正在逐步固化，全世界都有相同的趋势。
但我们观察和分析的角度不一样。有个观察我和你的经验不一样。从下层移到顶层的人不少，从权的角度来看，吴作栋，纳丹，陈振声，还有很多老的新的部长和议员都是从普通家庭背景拼出来的。这个比率不低。从钱的角度来看，换代相对慢一点，但80年前的富豪，现在的子孙还在呼风唤雨的人真的不多，大部分只不过还有钱花而已，其祖先的成就不可能代代相传继承下来。新上市SME公司的创始人，很多都是自己打拼出来的。


至于怎么解释阶层固化这个趋势，我的观点是，这是个金融问题，不是教育问题。只有解决收入分配不均的问题，阶层才不会固化，但历史上好像没有谁能够真的解决这个问题，做得好的拖上4-500年，做得不好的1-200百年，社会就会来一次革命式的洗牌。二战后的世界稳定发展了6-70年，现在正是中上层的人加速保护自己利益，攫取更多利益的时候，呆在中下层的人还有一些机会，但越来越少了。
这个问题和家长孩子的格局没有多大关系，不是个人所能控制的，当美国的精神从，让每一个诚实和勤劳的人能够体面的生活，变成，让每个聪明的人可以不择手段赚取最大利益，的时候。我的判断是，有钱人的格局变小了，不是变大了。当大部分最聪明的人都去学金融，律师，医生，而不是去学工程，文学，化学，你就知道赚钱是解决不了MRT的工程质量的问题的。收入分配的多样性和教育的多样性是一样重要的。

可怜天下父母心

nansyxu 发表于 13-9-2016 15:20
提个小小建议啊！ 以前我和你掐架时，我都用个别的名字，（后面不加版主的），免得别人以为我欺负你. 你要 ...

你俩掐一掐挺好的，特别可爱，都是心直口快的好人儿。爱你们。

nansyxu

删

jpe

nansyxu 发表于 14-9-2016 03:36
那个帖子把GEP和妈妈的智商看的太重了。

妈妈的智商影响孩子好像已经被驳倒了吧。不过父母的智商肯定会影响孩子，但我觉得不会那么显著，不然这世界已被几个高智商家族统治了。更多影响因素应该是随机的生物遗传。

PSLE肯定是新加坡教育制度里维护公平最重要的一环，但这个环节不能够直接让孩子的孩子直接拼父母进好小学。
GEP在新加坡教育制度的重要性，不只是提供特别的3年教育，还有在阶层流动上，可以让low气质或者是low收入的家庭有机会让孩子的孩子可拼父母。
在小学入学阶段，完全靠拼父母和人品，这里很难有公平。GEP可以改变，1%的人，加上用GEP成绩换学校，换班级的人。特别换学校是第一个，孩子可以凭自己的能力让自己的孩子有机会直接拼父母，的机会。这是个很重要的流动。

困惑ing

jpe 发表于 14-9-2016 07:49
呵呵，每个人都有自己的观点，很难强求一致，把别人的嘴堵了，不等于别人的想法就和我一样了。斑竹不是坛 ...

呵呵，不是掐架，只是探讨

一，我们都是普通人，看到的，听到的，都是表面的，关于“权”的逆袭，我们理不清，也搞不明白，对吗？

二，再谈格局，阶层和成功

什么是成功？为什么很多人都希望孩子去学医科，学法律，你也认为，好像当了部长，就是成功逆袭？其实，又有多少人，会真正想过，孩子是否真的喜欢？如果有一天，假如你的儿子成功逆袭成了部长，但他跟你说，爸爸我每天的压力好大呀。你听了会怎样做？你一定会认为他在矫情，每天坐豪车，住豪宅，出入有保镖，这可是你渴望了一辈子的逆袭，它会不快乐？看到了吗，这就是我们的格局，我们的阶层决定了我们的格局，我们认为顶层就是幸福的，逆袭到了顶层就是成功的。又如，假如有一天，我们的孩子对我们说，他不想读书了，他想去少林寺学武术，因为那样他会觉得更加快乐，试问一下，又有几个家长会坦然接受？因为我们的阶层，我们的格局，已经束缚了我们的想法，因为我们的头脑里只有读书为大，这也就是为什么GEP，四大，藤校，让大家谈的不亦乐乎的根本原因，我们似乎已经忘记了，什么才是孩子的快乐，甚至很多人都已经忘记了，什么才是自己的快乐？为了赚更多的钱，放弃了自己的理想，放弃了自己的兴趣。因为，在我们的阶层里，在我们的格局里，只有权和钱，才能代表逆袭的成功。你说，是吗，版主？

困惑ing

jpe 发表于 14-9-2016 09:14
妈妈的智商影响孩子好像已经被驳倒了吧。不过父母的智商肯定会影响孩子，但我觉得不会那么显著，不然这世 ...

GEP，PSLE的考试是公平的，但准备应考的道路是不公平的。简单的例子，你的孩子有TLL，有你下载的IQ题，那么有的孩子父母什么都不懂呢，不会下载呢，无钱去TLL呢，那他的孩子跟你的孩子参加同样的考试，你认为公平吗？似乎，这又回到了阶层的问题。考试，貌似公平，也不怀疑政府最初的用意，但随着阶层和资源的固化，慢慢的，似乎考试也变成了阶层固化的工具。

nansyxu

jpe 发表于 14-9-2016 09:14
妈妈的智商影响孩子好像已经被驳倒了吧。不过父母的智商肯定会影响孩子，但我觉得不会那么显著，不然这世 ...

再过两周，第一轮的GEP结果就下来了，你看看不同学校的第一轮过关率，再和我谈谈它的公平性吧？ 一个从K2就被父母培养成为GEP孩子的人，到小三考试结束，要花多少钱？ 你我的孩子都去过外面的补习中心，价钱是可以猜出来的。
用钱权做标准的精英社会，大家能不受影响的不多。所以当孩子还小时，父母如何引导他们，可以放弃什么，坚持什么，昨天我都说过了。

nansyxu

管好自家孩子先，父母自己不去提升自己，别人再使劲也是枉然。 现实社会就是拼父母，拼孩子，不为求所谓平等而失去追求自我优秀的渴望。
如果有人觉得不公平、可以自己去做什么，但是不能要求别人不去做什么不去证明自己的优秀。平均主义不适合社会发展。