小鱼儿妈妈

nvm 发表于 25-1-2013 11:48
那个你，当然不是说“小鱼儿妈妈”这个ID。而是你所描述的那一类人。

不知道你理所当然的人为穷人没追求 ...

穷人没追求，这不是我说的，是穷人自己说的，我只是和穷人聊了聊，然后把穷人的想法写在这里而已。

当然不是所有的穷人，是一部分穷人，这部分穷人因为没追求，所以得过且过，所以也没有行动去改变自己的生活，所以一直在穷的状态。

而另一部分穷人，不甘心一辈子穷下去，所以积极想办法努力改善自己的生活，所以假以时日，他们也可以摆脱穷人的圈子，跻身夹心层行列。

这位同学，我求求你，拜托你先去和几个低收入者谈一谈，了解一下他们的想法，再来这里和我讨论好吧？

PS：对了，忘了告诉你，某些穷人根本不想住公寓，你就是给他免费住，他也不要，他很满足现在的生活。如果你有幸和这样的人聊到，千万别瞠目结舌啊。

睡羊羊

nvm 发表于 25-1-2013 11:54
具体数字是600还是300，不影响这个讨论的逻辑性的正确与否。新加坡之前有补贴这个不错吧？PR被歧视那是另 ...

我所要驳斥的，是“分级补贴是在鼓励低收入多生”这种说法。

楼主说了这么多也没有提出自己的观点，尽是驳斥别人的观点。如果这是一场辩论赛的话，您这样是赢不了的。因为您作为反方，不但要证明正方的观点错误，还要提出自己的观点，并证明自己的观点正确。所以反方不好当啊！不过看您舌战群儒的劲头，一定有这个实力的。

皇帝女

我弱弱的说一下我的感想噢。。是感想。。个人的，不一定代表其他夹心层

政府既然说这个津贴是为了鼓励生育哦
但是却有一个Income cap 7500摆在那里
说真的那100块一个月的补助，真的有没有都没什么分别

但是既然政府说是为了鼓励生育，那为什么要把赚超过7500的家庭排出在外呢
难道人家的孩子就是孩子，夹心层生的孩子就不是孩子？

以下是个人意见：
也许政府可以给夹心层人士一点‘鼓励’，不一定是100块，少过也无所谓
但是起码让夹心层感觉自己的付出是被认同的

shmilying

nvm 发表于 25-1-2013 11:33
没有理由要求月入10000的家庭过得和月入4000的家庭一样，但月入10000的家庭也没理由因为自己过不上月入2000 ...

叹气。
并不是月入1w非要过两w的生活。我认识的大部分月入1w左右的典型夹心层家庭，过的就是月入1w的生活。1-2个小孩，供房供车。请个女佣。每年全家出国旅游一次。
很过分么？很奢侈么？我不觉得。
但是再有个小孩子，每月开支就会固定增加1k左右，虽然不至于养不起，但是家庭预算会比较绑手绑脚。可能车就要开到10年了。每个月存不下钱了。现有的生活水准会downgrade。再想想大人的精力付出。妈妈因为养育小孩而很可能遭遇的事业瓶颈。各种考虑，而不只是你认为的'追求奢侈的生活'。

Wuhanish

lz我们反过来想一下，现在我们做个假设，假如政府说要鼓励生育，但是推出一个新政，说，很多中高收入家庭因为需要为工作投入更多的时间精力，而不能花时间在照顾孩子上，因此导致很多中高收入家庭不愿意生孩子，所以中高收入家庭母亲可以享有更灵活的工作时间和更长的产假，那么我们能不能认为这样的一个新政是在鼓励中高收入的家庭生孩子。低收入家庭会不会抱怨说，我们穷人就不用工作不用生孩子吗，说是鼓励生育，但为什么只是在鼓励有钱人生育

而现在新政“碰巧”是考虑了低收入家庭，而完全忽略了另一部分，另一部分需不需要，需要什么是另一回事，但在新政里，就完全没被考虑，该不该被考虑，那也是另一回事，现在是政府说鼓励生育，但新政讨论的不是全体生育家庭，而是一个子集。这个新政即便能够鼓励（是即便，不是一定），鼓励到的也只是部分家庭的生育，跟另一部分家庭本来就完全没有关系。这不是该不该给低收入家庭更多补贴的问题，而是政府挂羊头卖狗肉，新政的名有没有副实的问题。

所谓鼓励，前面有网友说了，不是强制，鼓励就是天平上的一小块砝码，至于结果怎么样，还得看其他砝码，是否赞成新政是鼓励低收入家庭生孩子和LZ在主贴提的三个问题之间完全没有必然联系，因为鼓励不是决定性因素，不能操纵结局

这里应该没有人觉得拿不到补贴就不生孩子
也没有人生孩子是为了拿补贴
有没有那100块更不能决定一个家庭生不生小孩

但是，还是很多人觉得，新政表现得像是只鼓励低收入家庭，因为另一部分根本没被考虑，完全不在讨论范畴。

睡羊羊

皇帝女 发表于 25-1-2013 15:17
我弱弱的说一下我的感想噢。。是感想。。个人的，不一定代表其他夹心层

政府既然说这个津贴是为了鼓励生育 ...

呵呵，那是你认为7500以上还有个夹心层。而政府认为家庭收入7500以上就是中高收入家庭了，政府认为的夹心层是某个数到7500之间，已经给了100了。

皇帝女

睡羊羊 发表于 25-1-2013 16:30
呵呵，那是你认为7500以上还有个夹心层。而政府认为家庭收入7500以上就是中高收入家庭了，政府认为的夹心 ...

我认为超过7500就是夹心层吧

不过这个数字不重要
重要的是，政府不应该就这个问题上left out任何一个阶层的人

劳动节

是我娃生得太少了，还是家庭收入太低了，我怎么就不能理解众多坛友们如此的讨论这些问题。我一直认为如何生孩子和生多少个孩子都是自己家的事，跟政府有啥关系（当然不能违反计划生育的国策）。不说我现在不是公民，就算是我也懒得想，这个补贴是自动给的，不是要自己理解这个政策才发给的，对吧。

友好中华

这楼里的都是新公民吧,关于child care的基本津贴,我帮大家扫一下盲,pr从09年开始取消了任何津贴，而公民是在妈妈每月工作满56小时的前提下孩子18个月前进全天的  infant care又600津贴, infant care收费千二以上,超过18个月的child care津贴300,child care的收费差别很大,大众化的6,7百。妈妈没工作的津贴减半   。
一直以来月入2500以下的家庭都有额外津贴,这次受惠最多的应该是2500-4000的低收入家庭,他们的孩子读全天幼儿园等同免费 。 我猜以后全天幼儿园的waiting list会更长,  pap 四个小时的应该会没那么难进了。