nvm

lainm 发表于 15-11-2012 18:26
你举的这些反例都有一个共同点，就是有石油。
新加坡这种没有石油和矿产的小国，要是高福利就必然高税收 ...

瑞士肯定学不来，差距太大了
还不如考虑如何成为亚洲的卢森堡
换句话说就是成为逃税中心。。。。

bepa3000

还在讨论，那我也抛砖引玉几句。说到制度寄生虫，就要谈到人性到底是善良的还是自私邪恶的。人类对于这个问题从来没有停止探讨，远古当然认为罪恶多多.

但是到了近代，社会学家更倾向于：人类有善良的一面，也有自私自利、贪婪之心。与其争吵善恶不如提高素质，鼓励支持善良和能动的人性，减少和规避恶的一面。

如何做到向善，作为国家政府要提供民主的社会，做到公开公正公平。同时也要做好保底的社会保障体系，包括基本的医疗、教育、养老金和失业救济金等等。

接下来才是制度的不断完善和革新，过程肯定有阵痛和个别的利益分配不均，但是可以全名探讨、不断革新。

bepa3000

如果你去欧洲旅行，经常在一些主要的广场上看到一个自由女神的化身，一只手提着天平，一只手握着宝剑。天平代表公平自由的良好信念，

宝剑代表必要的法律维护，警戒人们不要越过最后的底线。她传递出来，社会要良性成长需要公平的制度和法律的保障。随着教育体系的不断完善，人们素质

不断提高，自由、尊严、理性、包容等概念都已经深入人心。如果我受过良好的教育，工作后可以体面的做人，模范的教育孩子，有正常的社会关系和同事，我

就没有理由像个偷油老鼠一样每个月领几百块的失业救济金，躲在家里等着肥胖和抑郁症的光临。马斯洛的金字塔解释的很清楚，并不是80%的人喜欢只是躲在

最下面，只是满足自己基本生存需要。大部分人需要工作和自己的价值体现，当然也存在所谓的寄生虫，像五个手指都有长有短，有些是能力有限，运气不佳或

者身体状况不好，剩下的就真的是烂泥扶不上墙，就是要懒散散的混日子。那种才是制度要剥离区分对待的，但还是少数，你让那些有成就的人过这样的生活也

不可能。个别的合理避税和合理的失业补助都是很正常的，以前德国就很多经理想换工作或者阶段性迷茫时，会辞职拿回一点他上过的税收，但是每个人都有自

己的尺度，太多就不是合理避税了，你的下一任老板看你职业历史也会有想法！

志远2012

学习中

feiyue

其实主要就是怕高福利让新加坡人变懒.
当然最初在老李时代的经济也供不起高福利

mayuqiang

现在总结：怎样可以走高福利的路线？ 第1种情况.钱够多+国人素质够高。第2种情况.国人素质平平，但钱暴多的，也行。（资源多，说白些也就是钱多）

现在总结：新加坡为什么不可以走高福利的路线？  第1，钱蛮多。但够不够多不好说，多了还想更多，没底。第2，国人素质够不够高？起码反对的人认为是不够高的，一走一定完，一定出一堆的懒人。

North-West

绝不是什么好人 发表于 16-11-2012 16:10
高福利的成本，需要高税收来支撑，否则钱从何处来？只要解决了钱从哪里来的问题，高福利就容易实现了。

钱 ...

靠谱！
说白了，新加坡这种没有纵深没有任何资源没有霸权的地方，高福利？恐怕一代都撑不过就破产了。税率提到45%试试？10年内变回“第三世界”

老鼠爱小米

eastman47 发表于 11-11-2012 11:37
先苦后甜嘛。。

说不定以后几个会是医生，律师，会计师，版主。。。。

你真会扯，把版主都扯上边了。

495132

mayuqiang 发表于 16-11-2012 11:28
现在总结：怎样可以走高福利的路线？ 第1种情况.钱够多+国人素质够高。第2种情况.国人素质平平，但钱暴多的 ...

新加坡的钱真的很多吗？
在哪里？
我怎么没看到呢？

不仅如此，新加坡有一个本意算是不错的退休计划简称CPF.
这个绝对不是福利制度，是人民从开始就业一点点存起来的。
现在为什么推迟退休年龄？
现在为什么要保留越来越多的钱在户头里面？

HDB是建国时代为保居者有其屋而来的。
现在为什么房价越来越贵？
我小市民就不说私有房产，就说说HDB吧。
敢不敢公开一下建造成本，再比较一下BTO的售价，看看HDB赚了多少？
坊间都在说现在的转售组屋溢价惊人。
假设，现在的BTO4房式就买7-8万，坊间的COV还会那么高吗？
估价我估计都会大跌。

公共交通是私营的。
但是跟不上步伐的时候，政府出钱帮忙。
要出钱，不如干脆收回来做。
为什么不呢？

别的不多说，就以上这些都没办法解决的话，高福利都是梦想！！

mayuqiang

495132 发表于 17-11-2012 02:10
新加坡的钱真的很多吗？
在哪里？
我怎么没看到呢？

以议论文角度来看，作者上来3个问题清楚表明观点：新加坡不可以走高福利的路线，因为没钱。很好。
第一个论据：因为没钱，所以要推迟退休年龄；因为没钱，所以要保留越来越多的钱在CPF里。不错紧扣观点。
第二个论据：房价越来越贵，HDB赚了很多。。。不明白，不知道这是神马咚咚？？
第三个论据：因为没钱，所以政府无法把公共交通国有化，导致公共交通跟不上时代步伐。都说国有了才容易跟不上时代步伐呀？可能是作者写着写着走神了。